Adoucissant pour l'escalade : Le Clipstick

Oh, quelqu'un semble très frustré... Le problème vient plutôt des vieux hommes blancs à qui on n'a rien donné d'autre à faire toute leur vie et qui doivent exagérer leur propre existence et leurs activités (mot-clé "éthique") . On peut venir dans le Jura franconien, les lignes héroïques sont mal protégées jusqu'au 6ème degré, au plus tard à partir du 8ème (UIAA) elle est aussi bien protégée par le bon Kurt Albert et au 9ème il y a une protection presque continue au niveau du hall. Bizarre, n'est-ce pas ?
Est-il alors contraire à l'éthique de couper le premier exe à une hauteur de 6 mètres ? La sécurité passe avant tout et chacun peut certainement en décider par lui-même, car pour la plupart des gens, l'escalade est un passe-temps et non un travail (ou une philosophie ou autre…).
Je trouve extrêmement embarrassant de qualifier une chose pareille d’« épidémie », qui pensez-vous être pour juger cela ?
Ensuite, partez en randonnée alpine, vous pourrez alors décider VOUS-MÊME (!) ce que vous voulez faire et comment. Laissez simplement tout le monde s'amuser - même sur le rocher - vous ne pourrez de toute façon pas arrêter le développement (peu importe à quel point vous parlez d'éthique et désolé - 8b n'est pas la réussite exceptionnelle de nos jours pour devenir un grimpeur d'élite, comprenez) .

J'aime filer en avant - et j'aime aussi lancer quelque chose de lourd en moulinette. Et maintenant ? la police de l’éthique arrive – tatütata ?

Allez-y seul et laissez les autres tranquilles.

Ok baby-boomers

Critiquer les aides artificielles puis grimper avec des cordes, des mousquetons et des palmes est, à mon avis, assez hypocrite. Apparemment, il faut être cohérent avec l'utilisation de ces outils et se conformer à une éthique ; Bien entendu, seule l’éthique de ces messieurs s’applique.

Le commentaire de M. Hutter sur le bâton à pince en particulier, mais aussi sur l'état actuel de l'escalade sportive en général, est difficile à surpasser en termes d'arrogance. Seuls les plus coriaces sont autorisés à grimper !
Il est clair pour tous les grimpeurs que je connais que le « top roping » (que ce soit avec ou sans clip stick) est un style d'escalade différent de l'escalade en tête. Personne ne considère l'ascension d'une voie aussi difficile lors de la deuxième ascension (que ce soit avec un clipstick ou avec un grimpeur de tête) que lors de l'ascension de tête.
Il me semble presque que M. Hutter est en colère parce que « son » escalade lui a été retirée. Mais les grimpeurs techno d’antan pourraient aussi lui en vouloir car il prône un style d’escalade différent. Cela semble être le cas : si vous osez seulement tenter un parcours en moulinette sans aucune aide (comme un bâton à pince), alors vous n'êtes pas autorisé à le faire. Je suppose que cela s'applique également à lui sur un parcours de 20 mètres avec seulement 2 boulons. Mais qu’en est-il des outils comme les wedges et les amis ? Et si l'on suit systématiquement l'argument de M. Hutter, alors les aides à la dilution telles que les dégaines ou les boulons devraient être laissées de côté. De toute façon, le freesolo est le seul véritable style d'escalade !
Je suis également contre le tourisme de masse sur le rocher avec un manque de respect pour la nature. Mais pour moi, l'éthique de l'escalade signifie ne pas changer les voies naturelles (comme le chipping) et être honnête avec soi-même si l'on n'a réussi l'ascension qu'avec des aides.

C'est absurde, quand la sécurité est améliorée lors de l'escalade, il y a toujours des hommes machistes qui pensent que cela édulcore l'éthique.

Sur le fond je suis d'accord avec toi. Cependant, je trouve difficile la déclaration suivante de votre part : [...] parfois même être foré de telle sorte que le bâton de triche devienne une exigence obligatoire est, à mon avis, absolument répréhensible et constitue une étape supplémentaire dans le tissu processus de ramollissement.

Pourquoi un clipstick devrait-il être absolument nécessaire ? Est-ce que vous (ou les grimpeurs) ne craignez pas simplement l'effort et les impondérables qu'implique le bloc en tête ?

Après m'être cassé le pied en faisant du bloc, j'ai acheté un bâton à pince et je l'ai utilisé pour grimper sur corde pendant que je guérissais. Je le referais sans hésiter. Dans 95% des cas, le stick reste inutilisé dans mon sac à dos. Mais cela peut être un outil tactique utile si l'on veut marquer des points sur un parcours à la limite, je ne vois rien de mal à cela. L'escalade est-elle vraiment une question de courage ? Pour certains, l'accent est simplement mis sur le plaisir, le sport ou peut-être la découverte de la nature ? Personnellement, les boîtes à musique sur le rocher me dérangent bien plus que les pinces à clip.

Bonjour,

Je pense que diaboliser le clip-stick en le qualifiant de « fléau » est trop unilatéral. Comme pour beaucoup de choses, il y a de la lumière et de l’ombre. Par exemple, atteindre ses propres limites signifie aussi un échec. Mais que faire si vous ne pouvez pas aller plus loin 2 ou 3 tarières en dessous du déviateur ? Sacrifier l'élingue express et peut-être laisser le talon derrière d'une certaine manière pour bloquer l'équipe de corde suivante, ou utiliser un bâton à pince pour atteindre le déviateur et laisser à nouveau le parcours libre de matériel ? Le clipstick ne serait-il pas ici un outil éprouvé plutôt qu’une « œuvre du diable » de décadence éthique ? Quand je regarde les photos d'escalade de mon grand-père datant des années 1920 et 30 dans les montagnes de grès de l'Elbe, je pense aussi que les attitudes à l'égard de la prise de risques ont considérablement changé depuis. Ce qui était alors considéré comme héroïque ne serait plus fait aujourd'hui (par exemple s'attacher la poitrine avec une corde de chanvre de 30 m). Comme je me pose de temps en temps la question, vaudrait-il mieux attacher le premier harnais express (avec une corde) ou risquer une chute au sol avec de très probables blessures car le sol n'est malheureusement pas plat, mou, enfin -prairie entretenue ? Bien sûr, on peut facilement m'accuser de la sagesse générale : « Si vous ne pouvez pas l'escalader librement, alors vous ne devriez pas l'escalader. » Mais faut-il vraiment renoncer à ce qui pourrait encore être un très bel itinéraire simplement parce qu'il contredit l’éthique d’autrefois ? Parfois, en raison de la météo, seuls les 2-3 premiers mètres à la base du mur sont un peu humides, mais le reste du parcours est absolument sec et magnifique. Peut-être que l'éthique d'aujourd'hui devrait simplement consister à ne rien interdire en principe, mais simplement à préciser l'étendue de l'usage, l'usage des aides et des techniques. Je pense aussi que d'autres particularités plus désagréables se sont glissées ici et là dans le paysage de l'escalade (bloquer des voies en laissant des cordes suspendues car à un moment donné l'autre personne du groupe veut y grimper), ce que je trouve personnellement pire que d'utiliser le bâton à pince. .

Cordialement
Matthias

Ouf, c'était le pire article que j'ai jamais lu ici. "Courage et audace"... quelle piste de rire. Il est également courageux et audacieux de conduire sans ceinture de sécurité.

Personnellement, je trouve souvent dommage que de nombreuses nouvelles ascensions ne demandent plus de courage.
J'appartiens également à la jeune génération de grimpeurs et je suis totalement fasciné par l'éthique de l'escalade.
Le pré-découpage n'est pas un problème pour moi. En ce sens, rien ne vaut le Palatinat et la Suisse saxonne comme zones d'escalade intérieures allemandes.

Mauvaise comparaison. Dans la circulation routière, il existe de nombreux autres acteurs par l'intermédiaire desquels vous pouvez avoir un accident sans que ce soit de votre faute. La ceinture est absolument nécessaire.
En montée, c'est à vous (et sous vos pieds mdr) que vous vous engagez dans une voie et que vous soyez à la hauteur ou que vous deviez tricher (et ensuite prétendre être à la hauteur malgré le clipstick)

D'accord, à partir de maintenant, vous ne pouvez grimper que nus, pieds nus et sans craie. Tout le reste est trop mou pour moi maintenant.

L’un des commentaires les plus indifférenciés et désuets que j’ai lu sur l’escalade depuis longtemps.
Comme pour beaucoup d’autres sujets, c’est la même chose ici : les activités de mes semblables ne me rendent ni plus riche ni plus pauvre. Aimez-vous la montée d’adrénaline d’un premier talon haut ? Classe! Allons-y! Pourquoi cela vous dérange-t-il tant qu'un autre grimpeur ne veuille pas prendre de risque ?
Je veux faire de l'escalade avec mon fils et je ne veux pas le mettre en danger à cause d'un méchant grounder. Je suis heureux de pouvoir désamorcer les routes des années 80 avec un clipstick. Si vous ne le faites pas parce que cela vous semble éthiquement mauvais, vous pouvez grimper à côté de moi et nous vous surveillerons sans même nous demander si je pense que c'est bien ou mal.
Nous sommes tous des gens qui aiment les rochers, les montagnes et la nature. Pourquoi ne peut-il toujours y avoir qu’une seule bonne voie ?

Je suis désolé, mais c'est incroyablement grossier et élitiste. Forcer les gens à dénigrer leurs performances ou à les priver de plaisir parce que cela comporte des risques est incompréhensible.

Selon la logique, je peux généralement me passer d'équipements modernes.
Encore mieux que le credo :

La véritable escalade est gratuite en solo, tout le reste est réservé aux lâches fanatiques de la sécurité !

Quel mauvais article clickbait qui se lit comme de la propagande de l’AFD, terrible ! C'est dommage de publier quelque chose comme ça, équipe Lacrux. Citation : « L'épidémie du Clipstick doit être combattue de manière décisive. » ... quiconque dit une chose pareille ne devrait pas avoir de tribune. Vivre et laisser vivre, chacun peut avoir son avis, il n'est donc pas nécessaire d'appeler au « combat ». Je n'ai plus envie d'entrer dans les avantages et inconvénients des sticks, c'est dommage. Dans un monde où tout va très vite, où les enfants de 12 ans (T.Blass) gravissent le 9a et où les choses changent rapidement, un vieux M. Hutter avec des déclarations aussi radicales, à courte vue et aussi directes devrait se retirer dans les montagnes, où il espère gagner. Je ne rencontrerai personne et repenserai ses déclarations !

L’erreur réside ici dans l’hypothèse selon laquelle l’éthique « de l’escalade » est en train de s’édulcorer – bien que le sport de l’escalade ait changé bien plus que l’éthique. L’éthique n’a jamais été une description de l’escalade, mais plutôt l’une des nombreuses perspectives sur le comment et le pourquoi de l’escalade. Dans les grès de l'Elbe et dans les Alpes, on triche depuis aussi longtemps qu'il y a de l'escalade ; le dispositif de sécurité de la suspension, par exemple, est le clipstick d'avant-hier. L'auteur confond les vœux pieux de Fehrmann avec la description de l'escalade de l'époque et ne fournit aucun argument réel selon lequel l'utilisation accrue des bâtons à pince serait une évolution indésirable (même si de tels arguments existeraient certainement). Il le publie simplement et dit qu'il y a des voies qui sont rarement gravies car elles sont loin du premier BH. Mais Loose from the Tabouret est encore une fois un mauvais exemple car la première longueur peut être parfaitement sécurisée et la protection est également très bonne par la suite.

L'escalade évolue depuis 120 ans. Et les vieux s'en prennent aux jeunes depuis 120 ans...
Les pinces protègent les cordes et les os et suppriment une partie de l’expérience que l’escalade peut offrir. En retour, ils facilitent d’autres expériences. Moi-même, je n'utilise presque jamais de bâton à pince car mon escalade n'en profite pas, mais c'est une affaire purement personnelle. Grâce aux clips, il est également plus probable que les voies aventureuses ne soient pas creusées plus tard et, en termes de sécurité, des zones hétérogènes comme le Palatinat ou le Jura franconien resteront telles quelles plus longtemps, même si 90 % des grimpeurs ne le souhaitent pas. ayez peur... J'en suis content. Les circuits ne sont pas envahis par la végétation et les gens aiment l'escalade, mais le terrain d'aventure est toujours là.

Aïe, lire ça fait mal. Quiconque apprécie le courage et l'audace lors de l'escalade ne devrait pas se rendre dans les zones d'escalade sportive modernes. Il existe suffisamment de zones et d'itinéraires où même un bâton à clip de 5 m ne vous aidera pas. Si le parcours jusqu'au premier crochet d'un parcours me semble trop délicat, j'utilise un clip stick. Je me fiche de ce que les autres en pensent. J'ai besoin de mes chevilles pour mon travail et l'escalade sportive est pour moi un passe-temps et non une idéologie.

Au fait : l'afflux de masse que connaissent actuellement l'escalade et ses rochers a probablement d'autres problèmes que l'utilisation d'un bâton à pince...

Qu'y a-t-il de mal à faire de l'escalade avec des enfants et à donner la priorité à la sécurité et au plaisir ?

Pourquoi un clipstick en soi est-il une mauvaise chose ?
N'est-ce pas génial de pouvoir utiliser un bâton à clip pour emprunter des itinéraires qui autrement feraient fermer votre tête ?
oui, moi aussi j'ai déjà monté le premier exécutable avec un clipstick. Et? Quand je suis à 6 m de hauteur et que je passe juste une mauvaise journée ou que je souhaite tenter un parcours qui est normalement au dessus de mon niveau.
Je ne veux pas que mon partenaire d'escalade doive dire à ma famille que je suis tombé de 6 pieds et que je ne suis plus au sol, paralysé ou autre. En tant que nouveau père, mes priorités ne sont pas la « réussite » mais plutôt la sécurité.
Et pour anticiper ceci : Non, je ne prétendrai pas avoir dépassé un chiffre X. Je dirai juste que j'étais au top. Et au moins dans ma zone d'escalade, c'est suffisant. Nous avons toujours la bonne vieille idée olympique : « Il s’agit avant tout de participer ».
Je suis moi-même accompagnateur et je préfère emporter un clip avec moi lorsque je sors avec des gens. Si je remarque qu'un participant n'est pas sûr de quelque chose mais souhaite le tester, je peux me demander si je dois brancher moi-même brièvement le premier exe ou s'il s'agit d'un itinéraire dans lequel je reconnais également un danger.

Il arrive souvent que mon partenaire grimpe à des niveaux plus élevés que moi. Mais s’ils recherchent un autre défi et veulent « tester » quelque chose, pourquoi ne pas préférer la sécurité ?

Il arrive aussi encore et encore qu'après le parcours je dise : « Maintenant encore, mais sans. "C'est facile."
Mais il m'est aussi arrivé d'être heureux que le premier exe ait déjà été coupé.

Ma conclusion : il ne faut pas condamner une chose pareille de manière généralisée. Pourquoi « juger » les autres avec autant de condescendance ? Est-ce que ça doit être comme ça ? La communauté des grimpeurs ne peut-elle pas se serrer les coudes ou au moins faire preuve d'empathie et penser : « Pourquoi utilise-t-il ce bâton ? A-t-il de la famille ? Est-ce qu'il passe une mauvaise journée ? A-t-il une blessure mais est extrêmement ambitieux pour grimper ?

Oh ouais : à l'écrivain/auteur :
Vous commentez ici sous un autre commentaire : "...le prendre personnellement et devenir personnel (insultant)..."
Oui, insulter n’est JAMAIS juste !
Mais prenez-le personnellement… Eh bien, vous commentez le clipstick et les « utilisateurs » de manière très condescendante.

Exemples Souhaitez-vous ?
1. : Des évolutions indésirables comme l’épidémie du Clipstick (déjà très désobligeante et peu soulignée)
2. : Tricher (Dégradant et insinuant ! Pourquoi est-ce de la triche si vous avez une idée différente de la vôtre en grimpant ?)
3. : composante négative dans cette situation (le premier mot dit tout. Encore une fois, désobligeant)
4. : Dans de nombreux domaines, les gens veulent emprunter la voie de la facilité et de la moindre résistance. À mon avis, cela ne correspond pas à l'idée de base de l'alpinisme et de l'escalade. (Faux, car si je veux la moindre résistance, je prends le train 😉 )
5ème : une autre étape dans le processus d’assouplissement du tissu. (Désolé, mais c'est presque insultant, car vous parlez des utilisateurs de clipsticks)
6. : Développements indésirables tels que la « broderie à clips » (Oui, c'est VOTRE avis, mais c'est encore une fois très désobligeant pour les « utilisateurs »)

Autre chose:
"L'escalade est devenue un mouvement de masse, un loisir sympa et surtout facile à consommer, et des évolutions indésirables comme le clip stick y contribuent."
Et pourquoi est-ce répréhensible ? Pourquoi l’escalade ne devrait-elle pas attirer davantage l’attention ? Parce qu'il se passe toujours trop de choses en montagne ? Oui, ça me dérange toujours aussi, mais d'un autre côté, c'est pour ça qu'on a une équipe olympique, des retransmissions télé, des événements en direct, etc. ! Ainsi, vous pouvez également tirer quelque chose de positif de tout et ne pas simplement le voir de manière négative.
Si vous commencez dehors, vous feriez mieux d'être en sécurité. S’il n’en a plus envie, il partira quand même. Mais une fois que vous aurez goûté au sang, vous développerez de l’ambition et à un moment donné, vous n’aurez plus besoin du clip. Considérez-le davantage comme des roues d'entraînement. Commencez en toute sécurité et ils finiront par disparaître ! PENSEZ POSITIF !

« Les facteurs de courage et d’audace qui caractérisaient autrefois l’escalade risquent de disparaître. Notre sport est dégradé au rang d’un simple exercice de gymnastique.
Vous pouvez le voir de cette façon, et cela peut aussi être vrai. Mais tout évolue. Si la 6e année était autrefois la plus difficile, les évolutions (par exemple dans les chaussons d'escalade) ont également montré que la sécurité peut vous amener plus loin. Pensez-vous qu'un Adam Ondra gravirait les mêmes voies avec les « chaussures de montagne » d'il y a 100 ans ? Je ne pense pas. Et le chausson d'escalade offre également un niveau de sécurité qui n'existait pas auparavant !

"Cependant, les normes de sécurité dans les halls donnent une fausse impression à ceux qui souhaitent être actifs à l'extérieur sur le rocher."
Je suis un peu d'accord avec toi. Nous proposons des cours spécialement pour ce groupe cible qui visent à faire comprendre la différence entre le hall et le rock. non, pas seulement de la théorie, mais de la pratique sur le rocher !

Bref, c'est votre avis et ce n'est pas grave. « Chapeau bas » pour avoir mentionné et écrit cela ! Vous étiez probablement au courant des retours avant 🙂
Mais vous pouvez certainement vous attendre à des contre-commentaires sévères, car vos écrits peuvent aussi être perçus comme très condescendants et parfois insultants. Je voudrais mentionner M. Schulz von Thun avec son principe 4 bouches/4 oreilles. (Recherchez-le simplement sur Google si vous ne savez pas)

En tant que rare clipsticker « tricheur », j'ai essayé d'enregistrer et d'évaluer votre opinion aussi objectivement que possible. Je comprends une grande partie de ce que vous écrivez lorsque j'essaie de me mettre dans vos pensées. Mais vous devez admettre que beaucoup de choses sont exagérées et peut-être déplacées de votre part. Et aussi le choix des mots !

Cordialement

Il n’existe qu’une seule éthique véritable et pure, à savoir celle de Paul Preuss.
Tout est libre en solo dans la montée et la descente.
Les autres formes d’ascension sont toujours des compromis paresseux !
Mais tout le monde n’a pas envie de tomber mortellement, comme l’a fait le cher Paul à la fin, ou de risquer « juste » de se briser des os.

Donc chacun comme il veut !

» raconte un vieil homme blanc qui pratique ce sport depuis 50 ans.

Et autant que je me souvienne, Paul Preuss (qui a fait une chute mortelle à l'âge de 27 ans) était d'avis que la corde ne devait être utilisée qu'en cas d'urgence et que ce que l'on pouvait descendre devrait être la limite pour la montée en tête. . 😉🙄

Sinon respect pour les nombreux commentaires très bien formulés. Habituellement, vous ne lisez pas jusqu'au bout, mais c'étaient des mondes meilleurs et plus instructifs que l'article.

Hui, alors où est l’esprit libre qui a autrefois façonné l’escalade (du moins pour moi depuis 30 ans maintenant). S'il y a quelques techno-grimpeurs à l'œuvre sur une voie alpine à côté, je ne me dis pas "quelles mauviettes". C'est un style différent, une motivation ou un moteur différent derrière le type d'ascension. Si quelqu'un utilise un bâton à pince, que ce soit pour un crochet d'entrée ou veut simplement accrocher l'ensemble du parcours sur la corde supérieure, alors il devrait le faire, qui suis-je pour me permettre de condamner globalement la façon dont les autres grimpeurs le font ? Je comprends l'objection concernant l'attrait massif de l'escalade, mais j'ai entendu exactement les mêmes arguments de la part des grimpeurs plus âgés dans les années 90 concernant l'escalade en salle. Aujourd'hui, tout le monde aime utiliser le centre d'entraînement dans une salle pour améliorer ses performances sur le rocher. Est-ce de la triche ou est-ce simplement acceptable parce que la majorité le fait ?

Bien sûr, le parcours coupé n'est pas une ascension propre au sens traditionnel du terme, mais je pense que l'esprit de notre « société de la performance » peut également être vu ici. J'adapte librement un écrivain (un grimpeur qui n'est pas non plus fan de pinces à pince) :

« Les raisons pour lesquelles nous gravissons des sommets sont aussi variées que le nombre d'alpinistes. La seule chose qu’ils ont tous en commun, c’est ce que nous trouvons : nous nous trouvons. »

Les gars, acceptons qu'il existe différents styles, différents besoins, différentes raisons pour lesquelles nous allons grimper et laissons chacun faire ce qu'il veut. Espérons quand même être en bonne compagnie sur le rocher, quel que soit le moyen utilisé pour grimper...

Qui part en randonnée à ski ou en freeride avec un casque ou à vélo etc... ?! Ce n'était pas comme ça avant non plus 😉

Qu’est-ce que l’éthique et pourquoi les avons-nous ? A quoi cela nous sert-il ?
Je ne fais pas seulement de l'escalade sportive, mais aussi de l'escalade traditionnelle, alpine et de l'alpinisme. J'aime grimper dans des endroits enneigés et fragiles. Mais avec un faible niveau de difficulté. Mais je n'ai aucune envie de me blesser en escalade sportive, qui est objectivement la forme d'escalade la plus sûre, car quelqu'un a pensé qu'il fallait faire preuve de courage. L'escalade sportive dans son style est une violation d'une éthique stricte, car les chutes n'étaient pas vraiment prévues dans l'escalade originale.

... point a : quels itinéraires de l'escalade sportive uiaa 9 sont gravis par combien de pour cent d'aspirants point purement rouge, pour ainsi dire sans mettre au préalable des ex pour le rose... clippi
... point b : pour progresser dans des niveaux comme 10-, l'appareil est indispensable pour déterminer le parcours... bien sûr, si vous avez le temps et la force, vous pouvez gravir les points clés 100 fois à la place de simplement les sortir avec clippi
...Je grimpe depuis longtemps et durement, et je n'ai certainement pas d'accessoire haut de gamme en extérieur et j'adore mon Clippi et le petit animal de compagnie de chaque petit animal.

... aucune idée de ce qui se passait avec la correction automatique... Je ne veux rien casser... regardez ça 😉

Dommage. Je suis très déçu après avoir lu l'article.
Je grimpe, hum, non, ce serait présomptueux, nouveau encore.
Je ne vais à la salle d'escalade que depuis moins d'un an pour faire des exercices de gymnastique sur prises en plastique.
Après avoir lu l’article, mon espoir de pouvoir un jour me qualifier de grimpeur est nul.
Je me demande également comment je suis censé obtenir ce titre en termes pratiques ?
Même avec beaucoup de courage, vous devrez probablement faire des petits pains au début et ne pas commencer par un 6.
Heureusement, mes exercices de gymnastique sont vraiment amusants. Je vais donc probablement continuer, même si je ne suis jamais reconnu comme un « grimpeur ». Je me demande simplement ce que disent les gymnastes lorsque je leur dis fièrement que je fais de la gymnastique dans la salle d'escalade.
Mais peu importe, je pense que je peux le gérer.

Salutations, votre gymnaste vertical

cars10

Vivre et laisser vivre..

Article intéressant.

Ce qui est nettement plus intéressant, c’est le nombre de personnes qui se sentent directement attaquées. L'article aborde très honnêtement et directement ce qui devient de plus en plus courant sur le rocher à mesure que cela prend du temps. Les grimpeurs emportent le bâton avec eux sur la voie, les grimpeurs se hissent à l'aide des express, etc.

Les gens ne peuvent tout simplement plus tomber et n’ont aucun intérêt à affronter leur peur. Et lorsqu'ils s'accrochent aux dégaines, ils accrochent la corde de plus en plus haut avec le bâton à clip et et et et.

L'article ne s'adresse pas principalement à la première dégaine, qui est placée en hauteur et clipsée avec le clip stick. La sécurité avant tout ! Je n'ai également jamais expérimenté un élément clé d'une voie d'escalade dans les 4 premiers mètres.

Grimper en tête, c'est être capable d'évaluer correctement quelle est sa propre limite : si vous la dépassez, vous serez distancé. L'entrée à la salle d'escalade coûte également 25.- pour ce prix, vous achetez deux ex, qui sont des objets définitivement consommables et doivent de toute façon être remplacés après un certain temps pour garantir la sécurité.

Peu importe que vous parcouriez un parcours difficile en moulinette ou en tête si vous pouvez vraiment tomber, c'est généralement plus agréable en tête. Si seulement il n’y avait pas cette peur qu’il faut d’abord vaincre.

Il n’y a aucune honte à ne pas pouvoir gravir une voie.

Bonjour,

La plus grosse erreur de cet article est de supposer qu’il existe UNE seule éthique de l’escalade. Je suppose fortement que les 8B gravis par l'auteur, qu'ils soient sportifs ou alpins, ne correspondent pas (ou du moins ne correspondent en grande partie pas) à l'éthique du grès saxon de l'Elbe. Je ne prétends toujours pas attaquer l'auteur pour cela ni l'accuser d'une mentalité de consommateur. À mon avis, chacun peut grimper comme il le souhaite à condition que cela ne gêne pas les autres. Frapper des poignées, crier fort (que ce soit de la part d'un accessoire supérieur ou d'un soliste libre), chier à l'entrée, etc. n'est pas possible. Si j'attache mon premier crochet avec le clip stick, cela ne devrait pas affecter les autres (le simple fait de dire "je n'aime pas ça" ne s'applique pas, sinon on aurait un problème, il se pourrait que je n'aime pas le chapeau de l'auteur ;-)). L'escalade est désormais si polyvalente que chacun peut y être heureux à sa manière. Enfin, je voudrais dire que je n'aime pas le ton et le choix des mots de l'auteur. C'est peut-être dû à l'effervescence générale du moment.

Cordialement

Bref, un sujet intéressant. Mais je trouve également dommage que l'article soit rédigé de manière unilatérale et provocatrice. En fait, je suis habitué à ce que Lacrux pèse toujours le pour et le contre et prenne plusieurs avis sur un sujet.

Enfin un article sensé.
Si vous n'osez pas faire un tour sans Klipstick, vous pouvez soit chercher un tour plus facile, soit faire pousser vos couilles !

Les autocollants à clips sont également ceux qui souhaitent transformer chaque échelle classique en échelle à boulons afin de pouvoir y grimper eux-mêmes. Si cela vous fait trop peur, cherchez simplement une autre zone d'escalade !!
Ou ouvrez le vôtre et vous pourrez percer autant de crochets que vous le souhaitez !

Comme le disait un homme célèbre :
Des œufs, nous avons besoin d'œufs !

Wow, quelqu'un est amer. Je trouve l'article embarrassant. La cerise sur le gâteau, c'est la liste de vos réalisations. C'est toi qui as écrit ça ? Cela semble assez arrogant.

Si vous remplaciez « clipstick » par « drill hook », vous ressembleriez à quelqu'un de l'époque où le redpointing et le bloc étaient mal vus. Il suffit d’évoluer avec son temps et de laisser les autres faire ce qu’ils veulent. Si vous avez envie de tomber par terre, faites-le, personne ne vous arrêtera.

Oh oui. Ce que je trouve si beau dans l'escalade, c'est que chacun peut le faire comme il l'entend 😉
Si quelqu’un veut grimper sans bâton, personne ne l’arrête. Et est-ce si grave si quelqu'un vous dit autour du feu de camp qu'il a parcouru l'itinéraire XY mais qu'il était resté fidèle à lui ?
Pour beaucoup, l’escalade est un passe-temps et non une compétition.
Mais je ne comprends pas non plus les discussions sur trop de boulons. Vous n'êtes pas obligé de couper tout le monde. Et si je ne suis pas un « vrai » grimpeur avec cet avis, qu’il en soit ainsi.
😉

De nombreux commentateurs ont déjà commenté le ton de l'article. Personnellement, je trouve toujours discutable que les gens inventent le petit frère de l’interdiction (« épidémie », « lutter de manière décisive ») pour mettre un terme à ce qu’ils considèrent comme une évolution désagréable.

Et en tant que grimpeur qui escalade des rochers depuis près de 50 ans, ces tentatives ne sont pas entièrement nouvelles pour moi - il y a eu la discussion sur la magnésie, les voies ne doivent en aucun cas être tracées par le haut, les boulons - voire pas du tout - uniquement dans (parfois dangereux) les très grandes. Les distances doivent être fixées, les boucles ne doivent pas être attachées et ne doivent en aucun cas être rallongées, etc.

Il s’agissait toujours avant tout d’être en possession d’une éthique soi-disant meilleure ou d’une sagesse absolue. Mais si l'on est honnête, quelque chose de complètement différent a souvent joué un rôle important : la tristesse d'être dépassé à chaque instant par les générations suivantes. Il s'agissait donc de défendre les dernières revendications sur lesquelles ils pensaient pouvoir encore tenir.

En règle générale, la carte de risque ou une éthique soi-disant plus élevée était le dernier appel - pour certains développeurs, cela aboutissait à la gentillesse de vérifier d'abord les itinéraires d'en haut, puis de régler les crochets de telle sorte que le répétiteur conserve l'expérience alpine, y compris le risque de choc.

Ce qui a finalement prévalu, c'est ce qui semblait être la solution la plus attrayante pour la majorité des grimpeurs - et non les dogmes des gardiens autoproclamés d'un enseignement soi-disant pur et plus adapté à leur propre ego.

Contrairement à la plupart des aides et dispositifs de fixation courants d'aujourd'hui, le bâton à clip ne laisse aucune trace sur le rocher. Dans de nombreux domaines d'application, cela crée une sécurité accrue, par ex. Par exemple, les passages dangereux peuvent être vérifiés au préalable - ou le premier crochet peut être suspendu, ce qui est désormais une pratique courante, même parmi les professionnels. Bien entendu, un point rouge à votre limite de performance personnelle peut être atteint beaucoup plus rapidement car vous pouvez examiner tous les passages en détail au préalable. À cet égard, c'est aussi un aspect de commodité que je ne veux pas minimiser.

Bien entendu, une inspection sans inspection préalable reste plus précieuse et j'ai un grand respect pour les personnes qui peuvent le faire dans leur propre zone frontalière avec de longues distances de sécurité. En fin de compte, l'escalade est aussi un acte de responsabilité personnelle, chacun doit donc décider lui-même quelle approche il choisit et quand.

Ce qui est crucial, c’est l’honnêteté dans votre style de comportement – ​​envers vous-même et envers les autres.

Pour être honnête, j'ai le clip sur mon sac à dos comme solution d'urgence, parfois ma fille et moi l'utilisons également pour le pré-clipsage.
Lorsque je tombe pour la troisième fois dans un endroit, il est parfois utile de combler d'abord l'écart ; la vue d'ensemble clarifie souvent la séquence d'adhérence pouvant être grimpée. Je ne pense pas que tous les grimpeurs aient des nerfs d'acier (moi par exemple) mais j'aime (3 ans) grimper dehors avec mon ambitieuse fille de 47 ans. Et il n'est pas vraiment nécessaire de s'extasier sur l'héroïsme saxon (c'est de là que je viens et je ne grimpe pas ici)... Si vous le souhaitez, vous pouvez le faire, mais je suis heureux que mon partenaire d'escalade soit toujours en vie après une chute de 16m avec échouement car il n'y a qu'12 anneau à 1m et remonte prudemment. C'est tout simplement inutile...

Je dois dire que je trouve l’article très limite et j’espère vraiment que l’auteur est conscient du facteur polarisant de ce texte.

Fondamentalement, le clipstick est une aide pour augmenter la sécurité à proximité du sol. A chacun de décider s'il souhaite accroître sa sécurité près du sol ou se briser la cheville en cas d'échec.
Surtout lorsqu'un sport devient adapté au grand public, des aspects tels que la sécurité doivent être davantage pris en compte.

Imaginez si nous devions décréter un confinement parce que les hôpitaux sont surpeuplés de chevilles d'escalade cassées 😉

Ce sport ne se caractérise pas par l'audace et le courage mais par la variété des mouvements et l'harmonie avec la nature.
Laissez certaines personnes profiter du coup de pied, d'autres aiment grimper et profiter de leur temps sur le rocher.

Je comprends le mécontentement de l'auteur. En règle générale, « grâce » à Clipstick, les gens grimpent trop fort et traînent sur des voies qui dépassent leurs propres capacités d'escalade. A Céüse, des grimpeurs 7a ont déjà brodé leur biographie... D'autres ont le bâton sur leur harnais pour pouvoir gravir des voies alpines difficiles... Où est le respect de telles voies ici ?

Ce qui est drôle, c'est qu'ici, dans le nord, on peut aussi voir l'auteur vérifier les parcours de moulinette. Une partie de ses anciennes habitudes sont également entachées de dangers terrestres. Après l’avoir bien répété en première corde au préalable, c’était décidément facile.

Je trouve cet article très passionnant car c'est le début de la discrimination envers les autres. Le voulez-vous vraiment, êtes-vous conscient de ce que vous faites ? Je crois que les gens ont deux besoins fondamentaux : l’autonomie et l’appartenance. Il serait peut-être plus intéressant d’examiner de plus près ce qui nous relie plutôt que ce qui nous sépare. Et de quelle manière chacun peut évoluer sans être critiqué. Ce que je crois sont nos besoins humains.

C'est dommage : piétiner et dévaloriser un intérêt croissant pour l'escalade de cette manière...
Je pense aussi que tu n'as pas fait tes premiers pas de montée dans le 6ème Grand puis tout de suite en tête...

Je pense qu'étant donné les statistiques de blessures que nos compagnies d'assurance maladie doivent payer pour le maintien au sol dans les 3 premiers crochets, il devrait être obligatoire d'utiliser ce bâton à pince.

Et pour souligner le gars fort avec des citations de 1910, j'aimerais savoir si vous vous seriez autrement arrêté là et n'aviez pas de carburant dans la voiture, pas d'airbag ou pas de protection contre les chocs latéraux ABS/ESP. Ce sont autant de systèmes de sécurité dont personne ne parle plus car les statistiques prouvent qu'ils réduisent les blessures et sauvent des vies... et le Klipstick, dont il a été prouvé qu'il prévient plus de 80 % des blessures ne mettant pas la vie en danger, est désormais réputé pour sois méchant. (PS : c'est statistiquement meilleur que n'importe quelle ceinture de voiture)

Mais j'espère qu'une nouvelle génération de grimpeurs concevra bientôt mieux les sous-sols, qui, espérons-le, le feront mieux et ne s'orienteront pas sur le bon vieux temps... tout était mieux avant...

99% des voies des jardins d'escalade ont été nettoyées et percées depuis le siège de rappel, c'est-à-dire que la première ascension a vérifié toutes les prises/marches de la troisième corde.
S'il perce ensuite de grandes distances de boulons, ce n'est pas un acte héroïque et c'est également injuste envers les répétiteurs qui viennent d'en bas sans information et doivent effectuer de longues courses à vue.
Ou risquer un grounder avant le premier crochet (exemple « Wilde 13 » sur Weißenstein dans le Jura franconien).

Utiliser un clip stick sur des itinéraires comme celui-ci me convient parfaitement !

Ceci est différent pour tous les itinéraires forés par le bas (grès de l'Elbe, itinéraires alpins, ...).
Par exemple, j'ai échoué une fois sur la 3ème longueur de l'ascension "Pas d'eau, pas de lune". Avec un bâton à pince on aurait sans doute pu s'en sortir facilement...

Selon moi, l'éthique ne se dilue que si l'on a plus d'accroches sur l'ascension du point rouge que sur la première ascension.
Ici, une inspection est souvent « clandestine ».
Mais cela n'a rien à voir avec l'utilisation d'un bâton à pince, les rideaux fonctionnent aussi.

Chère équipe Lacrux. Ce qui vous a poussé à publier un tel article sous cette forme. En tant que grimpeur, j'en ai honte. Aborder le clipstick et remettre en question son évolution est une chose, mais le choix des mots et la présentation de l'article sont de qualité BILD. De tels articles font plus de mal à notre beau sport que n’importe quel clip ou similaire.

Que vous preniez ou non le clip stick est sujet à débat.
Mais quand une discussion avec de tels déraillements verbaux est menée par un auteur, cela fait pour moi partie d'une radicalisation que nous vivons actuellement, du moins en Allemagne. « Les mots créent la réalité » est un sage dicton. Et je ne veux pas faire partie de la réalité que promet le libellé de cet article.
Ce qui me donne espoir, c’est que beaucoup de gens prennent position pour une culture plus ouverte et collaborative !

C'est dommage que l'auteur, malgré la lecture des commentaires, ne s'intéresse pas à un vrai dialogue. Tous les bons arguments au contenu différencié sont délibérément ignorés et ne répondent qu'à des critiques qui le font se sentir personnellement attaqué ou qui répètent quelques confirmations de son opinion préétablie. Et ce malgré le fait que la plupart des critiques de son article argumentent de manière plus objective que l'article lui-même.

Dans l'article, l'auteur demande l'avis des lecteurs et "attend avec impatience une discussion animée", mais il n'y a pas de dialogue, juste deux monologues parallèles.

Je ne sais toujours pas si l'article est ironique ou non.
Sinon : c'est de loin la chose la plus machiste, arrogante et ridicule que j'ai lue depuis longtemps (à part les colonnes de commentaires).

Merci pour cela et maintenant je vous enlève « votre » sport sans aucune éthique ni morale, mais en gardant ma sécurité à l'esprit et en respectant mes semblables 🙂

M. Hutter, maintenant que vous avez lu les réactions à votre article d'opinion, ne pensez-vous pas que votre récit va un peu trop loin en termes d'initiation d'une discussion factuelle sur les avantages et les inconvénients du clip stick ?
Mais essayons. Tout d'abord, j'ai une autre question à vous poser : êtes-vous généralement contre l'utilisation d'aides lors de l'escalade, ou êtes-vous simplement offensé lorsque les grimpeurs parlent de réussir à gravir une voie même si des aides ont été utilisées ?

J'ai vu pour la première fois attacher des itinéraires entiers par le bas avec le bâton à pince dans le Jura franconien. J'ai également été surpris, mais j'ai laissé tomber. Pour moi personnellement, fixer le premier boulon ou franchir un point clé du jardin d'escalade à l'aide d'un bâton à pince est acceptable. Mais chacun doit décider pour lui-même. L'auteur perd clairement sa position idéologique...

Merci pour cet article stimulant 🙂
Finalement, cette malheureuse « broderie à clips » est évoquée.
C'est juste dommage que tant de commentateurs ici ne puissent pas se comporter correctement !

À tous ceux qui m’accusent d’être indifférencié, je voudrais répondre ceci :
J'ai choisi les mots durs en toute conscience, car cette discussion n'aurait pas eu lieu avec un choix de mots banal ! Tous ceux qui se sentent personnellement touchés et dévalorisés dans leur activité sportive semblent désormais écumer tellement à la bouche qu'ils rendent impossible une discussion factuelle par des représailles.
C'est vraiment dommage et j'ai sous-estimé combien de lecteurs pourraient être bouleversés par les mots que j'ai choisis.
Dans ce cas, je recommande : essuyez la mousse, ralentissez votre pouls et relisez le texte, merci.

Très amusant quand un auteur se cite constamment en taille de police 36 😀

J'ai entendu parler d'un coin d'un grimpeur enthousiaste (et très expérimenté) qui, après un voyage dans le Jura franconien (tombé sur le chemin du premier crochet), n'était plus capable de grimper - encore et encore - pour toujours - la cheville cassée.

Peut-être que l’auteur devrait regarder l’autre côté de la médaille au lieu de claironner ainsi son opinion unilatérale.

Opinion typique « tout ce qui est nouveau et je ne sais pas est la chute de la civilisation »... quiconque n'utilise pas un clip pour désamorcer un crochet mal placé sur une entrée d'escalade SPORT dangereuse est têtu dans deux sens.

Astuce : Alex Honnold, on parle de toi parce que tu utilises une corde 😉

Bonjour, ici Ralph. Markus Hutter est connu pour ses randonnées difficiles dans l'Alpstein. Il peut grimper et a un bon œil pour les nouvelles lignes géniales ; C'est ainsi qu'il ouvre la grande escalade sportive alpine.

Markus était un hardcore et le reste encore aujourd'hui - comme l'un des rares. La grande majorité des athlètes de rock hardcore s'adoucissent avec le temps. Même Urs Odermatt ressentait la même chose. Markus Hutter est resté hardcore.

Il y a quelques années, il y a eu une discussion sur le forum de slider.ch. Il s'agissait de rénover l'itinéraire. Markus était contre la rénovation de son parcours d'escalade « Pacemaker » sur le Schafbergwand. Un peu plus tard, il l'a rénové lui-même, il n'est donc pas fondamentalement opposé à l'amélioration de la sécurité.

Je pense que l'attitude hardcore de Markus lui convient plutôt bien car elle lui permet de grimper fort. Il a probablement un peu plus de 60 ans maintenant, il grimpe encore fort et il est vraiment courageux.

De nombreux grimpeurs flirtent avec (leur) courage, mais ne sont en réalité pas disposés à subir la moindre lacération. Markus a une attitude courageuse et hardcore et a certainement pris le risque de se blesser gravement lors de la première ascension du « Pacemaker ». Il était et est vraiment courageux et audacieux.

Or, force est de constater que l’escalade reste un sport à risque. Même avec beaucoup d'expérience, de grandes compétences, un excellent équipement et une très bonne sécurité, il faut toujours de la chance pour s'en sortir en un seul morceau. C’est précisément parce que la question est intrinsèquement dangereuse qu’il ne faut pas hésiter à rendre le sport plus sûr autant que possible.

Au cours des dernières décennies, des gens ont eu de graves accidents dans les Alpes lors d'escalade sportive alpine. Des corps brisés avec des dizaines d’os brisés. Des mètres de roche maculés de sang et de tissus cérébraux. Des personnes en fauteuil roulant, en état végétatif, dans des cercueils. Toutes ces choses.

Après des décennies, j’ai de plus en plus de mal à m’opposer à des éléments tels que l’espacement des boulons de deux mètres, les cordes fixes pour les approches ou les bâtons à clip.

Pourquoi? Tout simplement parce que ce n’est plus proportionné. Les pinces à pinces sont des « cacahuètes ». Ils rendent la vie un peu plus facile, et c'est tout. Comment puis-je m'en prendre aux pinces à pince alors que les gens continuent à avoir des accidents si graves lors de l'escalade sportive (alpine) qu'on ne peut pas s'attendre à ce qu'un proche soit obligé d'identifier la « carcasse » ?

Nous, les vieux gardes, nous les vieux guerriers, devrions renoncer à toute résistance aux bâtons à clip et autres. Pourquoi? Parce que c'est inutile. L'escalade doit être amusante et agréable. L'escalade doit être aussi sûre que possible. Pour que nous puissions continuer à grimper avec plaisir et joie. Et ne devenez pas un besoin de soins.

En même temps, je demande votre compréhension pour Markus (Hutter). Il était et est toujours un grimpeur très fort, tant physiquement que mentalement, qui est encore aujourd'hui respecté par une communauté bien connue. Il a conservé l’attitude hardcore et est un combattant au sens positif du terme. Il est peut-être le dernier athlète de rock « hardcore à vie » du nord-est de la Suisse. Les autres ont eu des accidents ou ont tourné sur le rail du Pleisir.

À cet égard, je suis toujours heureux lorsque Markus s’exprime.

À tous les autres : continuez à utiliser le clipstick partout où vous pensez que cela a du sens. Il n’a certainement encore fait de mal à personne.

Alors, j'adore mon clipstick ! Chaque fois que je n'ose pas aller plus loin entre deux distances de crochet très larges et que je ne peux pas mettre d'assurage mobile entre elles, je déballe mon bâton à clip et passe ensuite au crochet suivant sans « me prendre la tête ». Lorsque j'attache la corde à l'assurage, je remonte en corde tout le parcours. Si je parviens à le franchir, j'aurai conquis le rocher pour moi-même. Et tout le monde est heureux qu'il y ait enfin une corde accrochée sur le parcours difficile. Cependant, je ne me vanterais jamais de les redpointer. J'ai un immense respect pour les grimpeurs forts qui maîtrisent leurs peurs. Cependant, je pense que je m'amuse un peu moins sur le rocher que les grimpeurs hardcore. Et je vais certainement m'amuser plus longtemps sur le rocher !
Je ne casse rien sur la paroi, j'emporte avec moi les détritus des autres grimpeurs et je n'ai rien à me reprocher. La broderie à clips est géniale !

Cher Markus Hutter, vous faites vraiment de l'utilisation des pinces à pince un éléphant.

1) Dans le jardin d'escalade, toutes les voies ont été percées, nettoyées et vérifiées par le premier grimpeur depuis le siège de rappel (comme en moulinette !).

Si quelqu'un se fraye un chemin jusqu'au déviateur par le bas avec un bâton à pince et effectue ensuite une manœuvre de point rouge, ou s'il l'obtient d'un ami
Avoir une moulinette accrochée à ou provenant d'une voie voisine se fait de cette façon depuis des lustres, et aucune éthique de l'escalade ne s'effondre.
Aujourd'hui, la seule chose qui compte est l'ascension (espérons-le correcte) du point rouge, les meilleurs grimpeurs sportifs donnent l'exemple, ils font du bloc pendant des années et recréent même des trains chez eux (Will Bosi,
Stefano Ghisolfi).
La seule chose qui compte, c'est la montée, que quelqu'un ait utilisé un bâton à clip pendant l'escalade n'a aucune importance.

Pour toutes les autres « disciplines d’escalade », un bâton à clip est de toute façon inutile :
– Bloc
– Voies Trad (pas de hooks, dans le Gritstone en Angleterre : on vient par derrière pendant des mois pour se poser avant de rentrer par le bas)
– Des itinéraires alpins hardcore comme le 1er pas du « Locker vom Hocker » (sans boulons), ou « Mythomania », « Weg durch den Fisch », pilier central Messnerplatte,…

Alors que le Clipstick soit censé être une « épidémie » et que l’éthique de l’escalade tombe à l’eau, c’est complètement tiré par les cheveux !

Quand je lis le texte de Markus Hutter, je ne peux que secouer la tête. Quelqu'un gravit les parois rocheuses et, là encore, avec de meilleures connaissances, n'utilise pas toutes les mesures de sécurité offertes par les équipements modernes. Parle de courage et d’audace – la pure éthique de l’escalade.
Mais le pire, c'est qu'il propage ce style d'escalade risqué dans un grand forum comme un magazine d'escalade. Markus, en tant qu'alpiniste expérimenté, vous devez être conscient de votre fonction de modèle. Ne pouvez-vous pas imaginer qu'avec un tel discours vous encouragez les jeunes grimpeurs inexpérimentés à la négligence ? Vous pleurez l’époque où l’escalade n’était pas courante. Autrefois, le sport automobile était réservé aux pilotes inconditionnels. Mais ces temps sont révolus ! Aujourd’hui, aucun pilote de course ne promouvrait publiquement un style de conduite plus audacieux. Et aucun guide de montagne responsable ne renoncerait à du matériel de sécurité pour son groupe simplement pour encourager une ascension plus audacieuse. Avec votre discours public, vous courez le risque que les gens prennent des risques totalement inutiles (pour la technologie de sécurité actuelle) en grimpant parce qu'ils veulent imiter votre image séduisante de grimpeur inconditionnel. Tout comme vous et de nombreux grimpeurs qui ont déjà eu des accidents, vous avez été influencés dès leur plus jeune âge par des alpinistes comme Paul Preuß.
L'escalade est aujourd'hui monnaie courante. Sinon, les magazines d'escalade comme LACRUX auraient probablement très peu de choses à rapporter. Et LACRUX devrait également être encore plus conscient de sa responsabilité et ne pas publier de tels textes sans commentaires.

Je coupe en avant parce que je ne veux pas mourir dans les premiers mètres, je veux seulement mourir éthiquement lorsque je suis plus haut. Sérieusement, quiconque attache aujourd’hui autant d’importance émotionnelle à un problème comme celui-ci a un problème différent. L’attitude « si vous ne risquez pas votre vie au moins trois fois pendant le voyage, alors vous ne grimperez pas » est pour les anciens qui ont oublié cela seuls. avec quelque chose devrait être l'essentiel. Pré-couper, ne pas couper du tout, proprement, pieds nus au clair de lune - cela n'a pas d'importance. Vivez et laissez vivre... et respirez profondément et vous pourrez alors accepter de nouvelles choses.

Une autre citation de lettres sur une autre chaîne :
« Je pourrais expliquer psychologiquement pourquoi le clipstick est une tragédie et comment il représente l’adoucissement de la société… »

Cher Markus,

merci beaucoup pour vos articles. Bien sûr, c'est formulé un peu durement, mais c'est ce que vous vouliez dire. Un clip stick n'est pas la fin du monde et si vous pensez devoir en utiliser un, vous avez au moins trouvé un moyen de vous faciliter la vie. Pour moi, c'est plutôt un symptôme de l'époque. Tout doit être accessible, mais s'il vous plaît, sans trop d'effort ni de danger. Le risque n’est probablement plus approprié. La psychologie rapporte depuis longtemps que les « jeunes » sont de moins en moins habitués à critiquer et à exiger une consommation sans effort. Les réactions ici le montrent de manière impressionnante. Même si je me considère toujours comme « la jeunesse », j'ai été socialisé par des alpinistes qui ont fait un art de travailler sur eux-mêmes jusqu'à ce qu'ils s'engagent dans un itinéraire comportant un risque qui leur était acceptable et qui ne rendait pas le rocher adapté à leurs capacités. Je pense que de nombreux autocollants à clip connaissent déjà la valeur sportive réduite, mais ils s'en moquent. De même, cela n'a pas d'importance sur TikTok et Insta.
Peut-être que cette forme d'escalade est démodée, mais il y a des alpinistes qui valorisent l'éthique et le style. Par conséquent : continuez comme ça. Vous avez le doigt au bon endroit.

Ramollissement…
J'ai donc découvert que ce n'est pas parce que certaines personnes dans les années 80 n'avaient tout simplement pas assez d'argent et ne cochaient pas plus de cases qu'il fallait en tirer une « éthique ».
Je me suis aventuré dans un tel parcours SANS bâton SANS rien tester au préalable = j'ai glissé avant le premier crochet à 5m et je me suis cassé UNIQUEMENT le pied...
Grande éthique : combien de fois puis-je réessayer l'itinéraire dans ma vie selon l'éthique citée jusqu'à ce que mes pieds soient boueux ?

Daa était difficile à lire et c'est dommage que Lacrux s'abaisse à ce niveau.
L'article a suscité une discussion et a donc atteint son objectif. Espérons que telle était l'intention première de l'auteur et qu'il porte réellement un regard plus ouvert et différencié sur le monde (de l'escalade). Vivre et laisser vivre.
S’il y a un problème dans l’escalade, c’est le comportement élitiste des individus qui prétendent pouvoir décider de ce qui grimpe ou non. Cela rappelle les débuts de l'escalade sportive... à l'époque, on parlait beaucoup d'éthique de la part de la vieille garde. Peut-être que l'auteur est simplement frustré que des enfants de 12 ans grimpent sur ses projets ces jours-ci (probablement avec des pinces à pince).
Enfin, un grand merci aux nombreux commentateurs qui ont pris le temps d'écrire des réponses magnifiquement différenciées. Vous avez rendu ce message intéressant à lire.

J'ai maintenant lu l'article deux fois et j'ai eu diverses réflexions sur l'article et les commentaires.
Je ne me sens pas attaqué par l'article, mais je suis aussi en paix avec moi-même et avec mon éthique (très personnelle) d'escalade.
Je vois également des problèmes avec les bâtons à clip en lien avec l'éthique de l'escalade, mais différemment de ce qui est suggéré dans l'article et les commentaires.
Je pense que l'utilisation d'un clipstick pour vérifier une randonnée d'escalade sportive dans un environnement non alpin à la limite est tout à fait justifiée. Alternativement, selon la situation, vous pouvez attacher une moulinette sur un tour voisin plus facile ou quelque chose de similaire. Le clip stick n'est qu'une autre façon de faire quelque chose qui est pratiqué depuis longtemps, à savoir répéter un itinéraire dans les moindres détails. puis l'utiliser en escalade libre à un moment donné (par exemple le point rouge) pour grimper.
Le problème de l’effémination ne vient pas du clipstick lui-même, mais plutôt de son usage naturel. Toutes les actions sont justifiées sous prétexte de sécurité et du fait qu'il ne faut pas se blesser en pratiquant un passe-temps, mais celles-ci sont par nature atypiques pour la nature de l'alpinisme et donc aussi de l'escalade (et à mon avis aussi de l'escalade sportive. ). sont. Pour moi, la composante mentale et le fait que je dois réfléchir à savoir si je peux assumer la responsabilité de mes actes lorsque je commence une randonnée avec, par exemple, un premier crochet très haut, est un aspect essentiel de l'escalade. Sans ce composant, je n'aurais certainement pas autant de plaisir. Bien sûr, chacun peut le voir comme il le souhaite.
Bien entendu, chacun peut désormais grimper comme bon lui semble. Pour moi, c'est aussi un aspect essentiel de l'escalade. De mon point de vue, une ascension réussie d’une voie se produit lorsque le grimpeur a fait ce qu’il voulait. Mais nous vivons à l’ère des médias sociaux et de l’expression de soi qui y est associée. Cela ne s'arrête pas à l'escalade et de nombreux grimpeurs enregistrent par exemple leurs ascensions sur 8a.nu. Seuls quatre styles d'ascension y sont distingués (à vue, flash, point rouge, moulinette). Bien sûr, tout le monde veut enregistrer ses itinéraires dans l'un des trois premiers styles d'ascension, car la moulinette y est malheureusement un peu sale.
Mais le fait est qu'une ascension dans laquelle le grimpeur a fixé deux des cinq relais intermédiaires avec un bâton à clip n'a pas été entièrement grimpée en tête. Néanmoins, ces ascensions sont enregistrées sous forme de points rouges. Vous pouvez justifier cela en disant que vous l'enregistrez uniquement pour vous-même et que vous ne voulez pas vous représenter, ou en disant que d'autres personnes font la même chose.
J'ai même un exemple concret de la façon dont ma vision des autres grimpeurs peut différer considérablement de la représentation 8a.nu.
L'année dernière, j'étais dans le Jura franconien sur un rocher en surplomb très populaire de 7 m de haut. Un couple d'escaladeurs néerlandais (la nationalité n'a pas d'importance ici) souhaitait gravir une voie UIAA8 dotée de deux relais intermédiaires et d'un déviateur. Si vous êtes stupide, vous pouvez tomber au sol juste avant le deuxième crochet.
L'homme a vérifié la tournée et a installé une dégaine allongée (double) dans le déviateur. La femme a alors commencé son expérience avec deux ex pré-découpés (c'est-à-dire toutes les sauvegardes intermédiaires). Elle a grimpé jusqu'à ce que son nœud d'encordement soit à environ 40 cm au-dessus du deuxième crochet et a ensuite pu accrocher l'inverseur. Son partenaire d'escalade s'est « fermé » et elle s'est remontée d'un demi-mètre sur la corde pour pouvoir se convertir (se hisser sur la corde n'est sans doute pas de l'escalade libre, mais plutôt de l'escalade technique). Bien sûr, la grimpeuse peut être heureuse de son ascension si c'est ce qu'elle souhaite faire.
Ce jour-là, sur 8a.nu, j'ai vu une ascension éclair de cette voie par une femme au nom à consonance néerlandaise. Si je compare maintenant cette information avec ce que j'ai vu sur le rocher, cela ne correspond pas à mon monde.

En résumé, je dirai qu'il m'est permis de vérifier une voie en escalade sportive en milieu non alpin à l'aide d'un bâton à clip pour ensuite la gravir « proprement » (point rouge) sans aucun pré-clip. crochets. Pour moi, la composante morale est ce qui rend l’escalade si attrayante. Et parmi les 110 voies UIAA 8 ou plus que j'ai gravies en 2023, il y avait aussi des circuits où une chute d'une hauteur de 6 m était absolument réaliste si l'on ne savait pas ce que l'on faisait.

C’est ma propre éthique d’escalade personnelle et je peux respecter tous les autres grimpeurs qui ont une approche différente de l’escalade. Je pense simplement que dans le contexte de toute expression de soi, un peu plus d’honnêteté envers soi-même et envers les autres serait approprié.

D’une certaine manière, la discussion me rappelle l’argument sur la « poudre menteuse » (pour les jeunes -> magnésie) dans les années 1980.

ou dans les années 1930 la « dispute du crochet »…

ou dans les années 1970 (si je ne me trompe pas) la « dispute sur les boulons »

….et puis il y avait un écrivain parmi les anciens Romains qui était bouleversé par « la jeunesse d’aujourd’hui ». D'ailleurs, le texte tient toujours aujourd'hui 🤣

Il faut donc tout considérer de manière différenciée... Il est en fait clair que moins il y a d'outils, mieux c'est, moins c'est plus. Chacun peut grimper comme il le souhaite. À mon avis, les genouillères et les chaussons d'escalade sont également une aide. Et la magnésie aussi.

Le meilleur moment est « 7. « Grad » de Messner ou Paul Preuss. À mon avis, la mécanisation de l’escalade apporte de la sécurité, mais elle n’augmente en rien l’expérience.

Salutations mec

Bonjour Markus (Hutter), avec plaisir – louange là où il faut.

Je poste ici en espérant que vous le lisez.

Pour peut-être mieux vous comprendre, un exemple, une demande d'explication. Vous avez écrit sur Sloper.ch que le 1er SL rénové de la Thurgauerweg/Langstrasse serait un « fast food » consommable après rénovation. Depuis la rénovation, il y a eu des boulons tous les 4 à 5 mètres. Pas de bolt avant, juste un crochet normal à 40m. Les amis s'intègrent à peine, la fissure est trop large. Avant, c'était essentiellement un solo de 40 m libre. L'avez-vous déjà escaladé dans son état d'origine ?

Je veux dire, sur ce circuit, tomber avant le premier et le deuxième éclair est toujours interdit. Clipstick est difficilement utilisable car trop court (?).

Mais maintenant ma question : pourquoi pensiez-vous que la tournée était désormais un fast-food consommable ? Je veux juste le comprendre un peu mieux.

Je pense juste que si quelqu'un était tombé sur le premier lancer dans le passé, cela aurait toujours été une chute au sol. Le terrain est herbeux et légèrement en pente, mais un écrasement à cet endroit, d'une hauteur de plus de cinq mètres ou d'une dizaine de mètres au maximum, aurait entraîné la chute de la personne soit nécessitant des soins, soit étant morte immédiatement avant la rénovation.

Je pense que même l'assurance après rénovation est exigeante. Ce n’est pas devenu une échelle à boulons A0. Toujours incroyablement lourd entre les crochets.

Ce serait bien que vous écriviez quelques lignes à ce sujet. J'admire votre éthique d'escalade et souhaite vous comprendre au mieux. Merci; Ralph...

Débat très intéressant ! Personne n'est probablement intéressé, mais voici mon avis : la plupart des voies d'escalade (sportive) sont probablement développées et pratiquées par des grimpeurs qui se situent quelque part dans la gamme UIAA 8,9,10 ou plus. Les mêmes personnes ouvrent également les voies faciles. Probablement libre en solo avec la perceuse entre les dents... Puis mets vite un hameçon à 6 ou 7 mètres, tu ne peux pas tomber de toute façon... Qu’en est-il des grimpeurs qui ne peuvent pas grimper à 10 ? Ou pas encore. Doivent-ils se casser le cou en chemin ? Et que se passe-t-il si je plante une cale dans le mur sur le chemin du premier crochet à une hauteur de 8 m ? Est-ce aussi un fléau ? Au fait, je suis un peu plus âgé 😁. Et je me souviens vaguement avoir utilisé des pinces à pince il y a 30 ans. Il y en avait beaucoup qui traînaient dans la forêt à l'époque. En vous approchant, vous en avez rapidement découpé un avec votre couteau de poche. Si je ne l'avais pas fait à l'époque, je ne ferais probablement pas (ne pourrais pas) grimper aujourd'hui. Pensez-y !

Cher Markus,

J'ai 35 ans et j'ai appris à grimper il y a plus de 10 ans dans la salle (salle socialisée) de Hambourg. L'escalade est devenue ma passion et je vis en Franconie depuis 5 ans maintenant. Je n’ai probablement pas besoin d’expliquer plus en détail pourquoi j’ai déménagé ici. Je pratique plusieurs types de notre beau sport. Escalade sportive, grande voie, traditionnelle, bloc et occasionnellement alpinisme. Mon désormais très bon ami, qui m'a appris l'escalade, a aujourd'hui 75 ans. Il grimpe lui-même depuis plus de 40 ans, peut-être même 50. De l'escalade ensemble au forage d'itinéraires, nous avons partagé de nombreuses expériences merveilleuses. Je connais d’innombrables histoires d’une époque à laquelle beaucoup, y compris vous, aspirent. J'aime entendre tout ça. Certaines de ces choses que je ne ferais pas pour moi-même, heureusement, je n'y suis pas obligé.

Beaucoup de choses se sont passées au cours de notre amitié ; aujourd'hui, je grimpe plus fort que mon ami. À l’époque, il me coupait des itinéraires, aujourd’hui je suis son « clipstick humain ». Il peut donc encore avoir le courage de faire des tournées difficiles aujourd'hui et nous continuons à vivre de merveilleuses expériences ensemble. À ce jour, il ne coupe pas le premier crochet par le bas lorsqu'il monte, mais cela ne le dérange pas si je vois les choses différemment et que, par exemple, j'accroche le premier crochet. Nous sommes liés par notre passion, même si nous avons vécu des éthiques d'escalade très différentes en raison de nos générations.

Mon ami est un modèle incroyable pour moi. Quand j'aurai son âge, je veux être suffisamment en forme pour pouvoir grimper à 7-8 degrés. Aujourd'hui, il amène toujours des grimpeurs débutants sur le rocher et leur donne les connaissances nécessaires pour qu'ils puissent gravir le rocher de manière responsable et indépendante. Nous avons également donné des cours ensemble. C'est une personne incroyablement ouverte. Il incite les gens à se développer davantage.

Pourquoi est-ce que je raconte cette histoire ? Parce qu'elle est un exemple de la façon dont les passions partagées se connectent encore plus lorsque l'on se concentre sur les similitudes et non sur les différences.

En lisant votre article, un passage de « Bob Dylans – The Times They Are a-Changin’ » me revenait à l’esprit :

… Venez les mères et les pères
Dans tout le pays
Et ne critique pas
Ce que tu ne peux pas comprendre
Tes fils et tes filles
Sont hors de votre contrôle
Votre ancienne route vieillit rapidement
S'il vous plaît, sortez du nouveau
Si tu ne peux pas donner ta main
Pour les temps où ils changent

Je souhaite à tous ici beaucoup d'amis grimpeurs, qu'ils soient Hadcore, socialisés en salle ou gymnastes.

Salut les gars, j'aimerais aussi me positionner en tant qu'étranger ayant besoin de reconnaissance. J'adore le bâton à clip. Quelle invention ! Grâce à lui, j'ai le choix si je veux m'adonner à l'héroïsme des pionniers de l'escalade ou simplement faire du sport dans la nature. En fait, je pense aussi qu’il faut des règles claires pour classer les domaines de performance. Cependant, à mon avis, le danger de l'escalade sportive ne fait pas partie du niveau de difficulté. C'est plus pour les histoires de feu de camp. Et ils ont aussi leur place ! Les aventures ne sont objectivement pas nécessaires, mais elles font partie de l’être humain et sont une bonne chose ! Cependant, à mon avis, le risque appartient à chacun. Personnellement, il me semble que les critiques du clip stick se sentent trompés sur leur performance lorsqu'ils se battent dur pour leur 6+ et qu'un grimpeur de 10 pouces bâclé accroche son itinéraire avec le clip stick, sort les rochers puis pointe les points rouges devant, sans se casser la colonne vertébrale. le deuxième crochet lors de votre première tentative infructueuse.

Amusez-vous tous. J'adore l'escalade !

Revenons au clipstick : je pense qu’il ne sera jamais totalement exempt de controverse.

Je pense que Markus Hutter présente de bons arguments.

D'ailleurs, parce que cela a été mentionné, Markus a gravi des voies 1990b dans les années 8. Il ne s'agissait pas de tournées 8b comme tant d'autres aujourd'hui, qui ressemblent en fait davantage à des huit ou à des neuf de l'UIAA. Mais il s’agissait quand même de voies 8b (UIAA10) qui étaient en réalité des « dizaines » : juste en dessous de ce qui était le meilleur au monde.

Durant cette période, Markus a été le premier à gravir de nombreuses grandes voies alpines. D'en bas, avec un foret et un skyhook, tout est percé à vue, à la main. Surtout des tournées de disques, parfois pas beaucoup plus faciles qu'un « vautour argenté » au Rätikon. Des circuits où il faut pouvoir grimper, où l'on peut s'envoler à tout moment.

Son « pacemaker » sur Schafberg contenait à l'origine une protection minimale, de longues sorties (> 10 m), plus un SL de 60 m avec plusieurs sorties.

À Hundstein, il a réalisé sa première ascension sur un UIAA9 très dur comme le roc. Son chef-d'œuvre était probablement « Parzival », dont il a à peine grimpé le RP et a été noté 1b après le 8er RP.

Markus a travaillé dur pour tout dans l'escalade, ainsi que dans son travail d'artiste. Il jouit d'une excellente réputation dans les pays germanophones, tant comme grimpeur qu'artiste. Parce que les budgets artistiques ont été réduits partout depuis longtemps, cette profession a toujours traversé une période difficile. Markus fait partie du petit cercle de ceux qui ont pu vivre de l'art pendant des décennies : cela montre à quel point il est bon en tant qu'artiste.

Markus s'est assis avec Michael Wohlleben au Rheintaler Sämtis, a bu du lait alpin et a regardé la Trinité. Michael Wohlleben n'aurait jamais passé du temps avec Markus s'il n'avait pas pensé que Markus était « la vraie affaire ». Michael Wohlleben ne travaille qu'avec des gens formidables sur ses projets.

Je suis heureux que Markus Hutter prenne la parole, car ses paroles ont du poids dans le monde de l'escalade, en Suisse orientale comme en Basse-Saxe. Il reste un bel homme et vit à la hauteur de son époque. Il n’est donc pas un « homme éternel », comme on le pense parfois.

Il y a encore bien plus à propos du clipstick : il arrive souvent que la fin justifie les moyens. Vous pouvez procéder de cette façon en insérant rapidement le clip sur le rocher, puis en le cachant à nouveau dans votre sac à dos ou dans un sac en plastique. Cela signifie que personne n'a besoin de regarder le clip et qu'il n'y a pas de discussions sur le rocher. Ce serait une solution.

J'espère que Markus continuera à publier des articles d'opinion ici sur LACRUX de temps en temps, car son opinion est précieuse et c'est amusant de discuter de sujets controversés.

Markus, bonjour, et reste comme tu es. C'est bien que nous puissions discuter de choses, surtout sur une super, super plateforme comme Lacrux, qui est à juste titre très, très populaire. Remo et l'équipe font un excellent travail, et je trouve formidable que - comme ici - vous donniez à Markus, par exemple, la possibilité de publier des articles d'opinion qui, à première vue, semblent aller à l'encontre du courant dominant.

Cela reste passionnant. Les opinions restent les mêmes ou changent. Tout le monde le voit un peu différemment des autres. C'est ce qui fait la diversité. L'escalade est aussi individuelle et diversifiée que le sont les grimpeurs.

Les partisans du Clipstick voient la valeur ajoutée d’une plus grande sécurité. Cela vous donne également la possibilité de gravir des voies plus difficiles en toute sécurité.
Les opposants au clip stick voient la valeur ajoutée dans plus de sensations fortes et plus d'adrénaline. C’est aussi tout à fait légitime. Ce n'est pas pour rien que l'escalade traditionnelle et propre, par exemple, revient à la mode. Des boulons aux crochets normaux, en passant par les cales de serrage, les amis, les hexcentriques et les sw.

Les deux décors sont sportifs et ne contredisent en rien les principes de base de l’escalade.

J'ai dû sourire devant l'histoire d'érotisme de Ralph au stand MSL...

Dans le tout premier commentaire, MattK a écrit : « Le problème vient davantage des vieux hommes blancs qui n’ont rien pu faire d’autre toute leur vie… »
Quelle déclaration stupide et sans réserve !!! Par chance, deux grimpeurs très connus critiquent désormais l'évolution actuelle. Beat Kammerlander dans le Neue Züricher Zeitung (NZZ) et Stefan Glowacz dans une interview ici sur Lacrux. Je ne me suis laissé prendre à rien... !!
Les déclarations de S. Glowacz sont claires, même s'il est l'ambassadeur de la marque d'un fabricant de jus sucrés branché. La pression médiatique pour annoncer chaque jour des réalisations « particulièrement » importantes rend la supercherie plus attrayante et peut-être lucrative… B. Kammerlander parle de supercherie massive sur le rocher.
Il n’est en aucun cas surprenant que les masses laissent influencer leur propre comportement par des informations « captées » ! Malheureusement, la « simplification » des inspections évoquée ici en fait aussi partie !!!

Adam Ondra aime ça : oui, parfois tu devrais pré-cliper
https://www.instagram.com/p/C2c45rExcMo/

Le vieil homme crie aux nuages

Commentaire de Mark du 26.01 janvier est malheureusement un de plus de ceux qui n'ont toujours rien compris...La dispute avec les "vieux hommes blancs" pue au ciel !! Il ne s'agit en aucun cas de performances antérieures et de leur évaluation, mais de l'attitude envers un sport.
Il est en quelque sorte logique que cette attitude ne soit pas la même pour un amateur d'intérieur qui s'accroche au plastique 5 fois par semaine que pour quelqu'un qui a une passion pour le rock et la nature... et que les ciseaux sont dans un sport relativement jeune, divisé en disciplines, continuera probablement à se développer également. Cependant, notre sport devrait être conscient de cette évolution ! Les problèmes vont augmenter...

Citation de mon texte : « La question à la fin : était-ce que tout allait mieux avant ? Pas du tout ! » (@Mark)
C'est aussi un phénomène temporel où l'information arrive de plus en plus vite, plus haut, plus loin et à un rythme toujours plus rapide : lire superficiellement et s'énerver pour des trivialités.

Citation Mark : « À mon avis, les problèmes les plus urgents ne proviennent pas actuellement de l'attitude ou de l'éthique pratiquée sur le rocher, mais des masses qui grimpent et piétinent la nature sans cerveau. »
Je ne peux guère être en désaccord avec cela - même si pour moi les choses sont très liées ! Quiconque « veut juste s'amuser » et va sur les rochers/dans la nature avec une mentalité de consommateur se comporte généralement en conséquence... Et le Clipstick n'est qu'UNE pièce du puzzle dans un développement global !

Les problèmes actuels dans le Val Bavona/Tessin (rapport sur cette page) sont une preuve supplémentaire de l'évolution indésirable...

Cher Markus,

J'ai pris la peine de filtrer tous les termes péjoratifs présents dans votre article et de les numéroter :

1. Assouplissant
2. Bâton miracle
3. Parcourez les itinéraires
4. Suspect et critique
5. Moquerie
6. mal vu
7. Peste
8. Pas de courage
9. Pas fascinant
10. Aucune considération minutieuse
11. Aucune détermination
12. Dilution
13. Développements indésirables
14. Broderie à clips
15. Méthode simple
16. Mouvement de masse
17. Facile à consommer
18. Développements indésirables
19. Bâton de triche
20. Dilution de l'éthique
21. Évitez les efforts
22. Évitez les impondérables
23. Pas de courage
24. Aucune audace
25. Exercice de gymnastique
26.. Bâton de triche
27. Pois pré-coupés
28. Absolument répréhensible
29. Processus d’adoucissement des tissus
30. Aides artificielles
31. Fausse sécurité
32. Domestication négative
33. Escalade plaisir
34. Grand public
35. Mauvaise image
36. Facile à consommer
37. Plus vite, plus haut, plus loin
38. Chemin de moindre résistance
39. Élément de base négatif
40. Développements indésirables
41. La peste des pinces à pince

Vous ouvrez donc cette discussion avec 41 réprimandes et attaques contre d’autres grimpeurs. Et puis on est surpris que le premier commentateur réplique sur le même ton.

C’est pourquoi ma première question spécifique : si vous voulez une discussion factuelle telle qu’elle est écrite, pourquoi la commencez-vous par 41 dévaluations et attaques ?

Voilà pour le ton de votre message. Concernant le contenu factuel : j’ai vraiment essayé de comprendre avec quoi exactement vous avez un problème. Béton:

Ainsi, vous et votre partenaire établissez un 8b de la manière traditionnelle. Menez l'escalade, le clipping, la chute, l'élaboration des séquences et, espérons-le, à la fin la montée du point rouge.
Juste à côté de vous se trouve une équipe de cordée qui utilise un bâton à pince pour accéder à l'inverseur de votre 7a et tente ensuite le tour sur la troisième corde.
Oui et? Où est exactement ton problème maintenant ? Dans quelle mesure cette équipe de moulinette vous affecte-t-elle ? Vous grimpez votre 8b à votre façon, ils grimpent leur 7a à leur façon. Personne ne gêne les autres en aucune manière. Et si vous ne la dévalorisiez pas autant à cause d'elle, et je vous cite, "broderie à clips absolument répréhensible", alors vous pourriez même travailler ensemble. Ils pourraient vous encourager, vous pourriez accrocher leur troisième corde et aider à la version bêta.

Alors Markus s'il vous plaît spécifiquement : Pourquoi cela vous dérange-t-il lorsque d'autres grimpent différemment de vous ? Même s'ils ne vous gênent en rien avec leur style d'escalade ?

Comme la discussion touche lentement à sa fin, je tiens à remercier tous ceux qui ont commenté de manière constructive ! Les sports de montagne et d'escalade continueront bien sûr à se développer et il y aura toujours de quoi parler... Même dans un sport qui n'a pas de règles établies sauf dans le domaine de la compétition, il convient de s'interroger de temps en temps sur la croissance sauvage des tendances. et lieu de développement.

À l’avenir, je me consacrerai régulièrement ici à des sujets sensibles et controversés !

Y a-t-il seulement des hommes qui commentent ici ?
La discussion semble probablement trop embarrassante pour les femmes

cool, j'achète maintenant un Clipstick sur Temu

Je ne comprends pas comment on peut s'énerver à ce point sur un sujet pareil. Au final, chacun peut grimper comme il l'entend. Pourquoi se soucier de savoir si quelqu'un d'autre grimpe en moulinette, utilise des pré-mousquetons ou des genouillères ?

Votre commentaire est en attente de modération
Tzia, il n'a pas tout à fait tort. On considère qu'une voie est terminée quand on atteint le bout de la corde. Il y a plein de voies où le premier point d'ancrage est facilement accessible. Tout le monde n'est pas obligé de grimper toutes les voies tous les jours.
Cependant, des voies comme New Dimensions ou Fight Gravity ont aussi été ouvertes par une équipe d'athlètes. Ou encore, des voies ont été mémorisées en moulinette puis équipées de quelques pitons.
Même dans les années 60, 70 et 80, le monde n'était pas noir et blanc.
Au final, chacun doit décider par lui-même.
Néanmoins, si vous pensez qu'une personne pourrait développer une peur de l'escalade en tête, donnez-lui un bâton d'escalade.
Utilisée correctement, elle peut améliorer les performances et la sécurité.
Le temps est compté, et repousser les limites des voies demande de l'énergie. En escalade sportive, tout le monde n'a pas huit personnes pour le rattraper avant d'atteindre le premier point d'ancrage.
Mais en abuser ne fera que restreindre votre zone de confort. Au final, cela se résume à du consumérisme, ce que je ne souhaite pas pour moi-même. Chacun devrait pouvoir trouver du bonheur dans son travail.
Et bien sûr, on peut plaisanter et rire un peu quand on recrée des conditions d'escalade en salle sur une paroi rocheuse. Un peu d'humour et de confiance en soi de part et d'autre.
Chacun est libre de choisir son partenaire de corde.

L'essentiel, c'est que personne ne se retrouve coincé au point de déviation. Ce serait vraiment antisocial.

Toutes les voies ne sont pas équipées avec soin ni de manière judicieuse ! Beaucoup sont dangereuses, et personne n'apprécie les fractures, car cela signifie qu'il faudra attendre avant de grimper 🙂 Utiliser un mousqueton pour les 2 ou 3 premiers points d'ancrage, si la voie est dangereuse, est une excellente idée et permet de faire des économies sur l'assurance maladie. Pré-mousquetonner toute la voie ne serait pas mon truc non plus, mais je pense que nous, les grimpeurs, sommes ouverts d'esprit et contents quand d'autres peuvent aussi (avec respect) profiter de ce merveilleux sport et grimper en toute sécurité. Soyons plus généreux qu'envieux, ce serait formidable, non ? Et si vous pensez être meilleur que les autres parce que « qui ne risque rien n'a rien », c'est votre droit aussi, car nous savons tous que c'est le contraire.